Isciu mogily svoevo deduski

Дата: Суббота, 23.08.2008, 20:40 | Сообщение # 1

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 180

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Offline

Новое сообщение в гостевой книге сайта...

Quote ("kemelinis@one.lt")

drasvuite, isciu mogila svoevo deduska, oh ymer ot ran 1947 g. v gorade Charkov, no nikto he znaet evo mogilu. nimogli mne pomoc?

Из-за перехода Ucoz на uNet-пользователей, профиль Posylaev не работает...
При необходимости оставить сообщение администратору, просьба обращаться через профиль Admin http://staroverovka.ucoz.ua/index/8-128

Дата: Суббота, 23.08.2008, 21:37 | Сообщение # 2

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 11

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

sposibo Posylaev za specealnuju temu.
svedenija ob deduske:
Melinis Pranas Prano, god razdenija 1916, v armiju zveli 17 janvaria 1945, fronte ranen v golovu, posledniaja pismo ot deduska datirovana 18.08.1945 polevoje pocto Nr. 19607, eto 2926 gospital legkoranenix, eto bolnica vto vremeni mogla bit v polse ili v germanije., v internetnom baze Memioral deduska nazvan kak Melinos Pranas god razdenija 1911,
rodsveniki govoriat cto deduska paxaronen v Charkove, nikakix dokumentov ob poxoranenija deduske neimeju

Дата: Воскресенье, 24.08.2008, 20:19 | Сообщение # 3

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 180

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (kestas)

drastvui Vladimir
deduska umer v gospitale, v saite memorial deduska nazvan: Melinos Pranas Prano, no v dokumente vidno sto familija napisana - Мелинюс http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html . est spravka, vidana babuskoi, v kotorom napisana: Melinis Pranas Pranovič umer ot ran 9 ijiulia 1947 g. delo nr.20-78g, list 148-150, no v litovskix archyvak etix dokumentov net, vse dokumenti uvezeni v rosiju.

Кёстас, а не могли бы Вы сделать копию справки выданной бабушке? Той самой, где сказано, что дед умер от ран 9 июля 1947 года?
По реквизитам справки возможно удастся что-либо найти в Харькове...

Дата: Понедельник, 25.08.2008, 10:33 | Сообщение # 4

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 11

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Kopiju mogu sdelat, no kak kopiju pokazat v forume? Etot gokument vidan v Litve.

Добавлено (25.08.2008, 10:33)
---------------------------------------------
kopiji paslal po elekronomu poctu. Iscio odin vopros: mozno li uznat, skolko bil voenix bolnic v Charkove 1947 g. ?

Дата: Среда, 27.08.2008, 08:37 | Сообщение # 5

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 180

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (kestas)

kopiji paslal po elekronomu poctu. Iscio odin vopros: mozno li uznat, skolko bil voenix bolnic v Charkove 1947 g. ?

Думаю да, телефонные справочники на книжном рынке гляну и местных аксакалов спрошу, может они подскажут по поводу военного госпиталя в 1947году...

Quote (kestas)

no kak kopiju pokazat v forume? Etot gokument vidan v Litve.

Дата: Среда, 27.08.2008, 10:19 | Сообщение # 6

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 60

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

Надо обращаться в Ресейнский военный комиссариат, поднимать дело №20 за 1978 год и смотреть листы 148-150. Я так понял, что это откуда-то ответ о судьбе военнослужащего. И на основании этого ответа подполковник Кведерас выдает справку жене погибшего военнослужащего. Так что рыть землю надо в Расейняе, а уж потом определяться с местом поиска.

Дата: Среда, 27.08.2008, 12:32 | Сообщение # 7

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 180

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Владимир)

Надо обращаться в Ресейнский военный комиссариат, поднимать дело №20 за 1978 год и смотреть листы 148-150.

Кёстас уже писал, что все архивы переведены из Литвы в Подольск. Таже ситуация и с военными архивами в Харькове, в 1991 году все архивы МО СССР были переведены в Подольск.
Военный госпиталь существовал и существует по настоящее время, сейчас он называется военно-медицинский центр северного региона. Статья о истории этого госпиталя доступна для чтения в Интернете В военно-медицинском клиническом центре Северного региона отпраздновали 130-летие со дня его основания
Вопрос относительно архивов этого госпиталя задам сегодня-завтра при встрече с местными знатоками...

Дата: Среда, 27.08.2008, 14:12 | Сообщение # 8

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 60

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

Мне с трудом верится, что все документы какого-то районного военкомата тогда, в 91-м или чуть ранее, были сданы на хранение в Подольск. Кроме того. Ну какие военные архивы были вывезены из Харькова в Подольск? В самом деле не пойму. Госпиталь, что, остановил свою деятельность и все сдал в архивы, а со следующего дня завел новую документацию на украинском языке?
Вот скажи, украинские военкоматы тоже все документы с перепиской хмурых годов переправили на хранение в Подольск? Говорю, надо попытать на месте, не лишнее будет.
Вот, например: МВД России выпустило в свет сборник документов "НКВД-МВД СССР в борьбе с бандитизмом и вооруженными формированиями националистов".
Так вот, по борьбе на Укераине вообще материалов в России мало. Всё осталось на местах, богатейший пласт материала. Так это спецслужбы не вывезли, а мы поем фвалу военкоматам, что они вывезли что-то куда-то. Да нифиги не вывозили и если местные новые начальнички не были дураками и все подряд не уничтожали, то бумаги должны буть на месте, в Расейняе.

Дата: Среда, 27.08.2008, 17:22 | Сообщение # 9

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 11

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Drasvuite vse, bil ja v roseineiskom voenoi komisarijate, tam nikakix dokumentov do 1991 g. net, skazali cto uvezli v Rosiju, zaprasival ja i osobenova archyva Litva, tam toze prisalali otvet cto nikakix dokumentov ob deduske net. Ja dumaju sto vse dokumenti Raseineiskavo voenavo komisarijata est v Rosiju, a nepropali gteto po doroge.

Добавлено (27.08.2008, 17:22)
---------------------------------------------
procital ob "военно-медицинский центр северного региона" , tam napisana cto est kokoi to pametnik soldatom, no tam pametnik 1943 g. pogipsim soldatom, o geguska umer 1947 g. mozet est kokije memioralnie lenti o umercix soldat v etoj bolnice. Vot tokije pomisleniji.

Дата: Среда, 27.08.2008, 17:47 | Сообщение # 10

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 60

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

В 1947 году солдат, умерший в госпитале, не будет погребен в скверике рядом со зданием. Если хоронили, то только на кладбище, установленным порядком. Не думаю, что за все время, за весь 47-год, в госпитале умер только один человек. И в 1947 году, тем более в Харькове, никто бы не дал производить подзахоронение например в братскую могилу рядом.
А вообще, откуда данные, что дед Ваш умер именно в Харькове?

Братская могила - на территории харьковского военного госпиталя

Дата: Среда, 27.08.2008, 17:50 | Сообщение # 11

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 180

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (kestas)

procital ob "военно-медицинский центр северного региона" , tam napisana cto est kokoi to pametnik soldatom, no tam pametnik 1943 g. pogipsim soldatom,

Quote

Одна из самых крупных, но малоизвестных братских могил находится в самом центре города - на территории военного госпиталя. В 1943 немцы расстреляли и сожгли там около 800 человек - раненых солдат, медсестер и врачей.

Территория госпиталя закрыта для посторонних посетителей.

Quote

Останки сгоревших солдат перезахоронили 15 лет назад. Теперь на территории госпиталя своя братская могила. Правда, из 800 погибших известны имена только 14-ти. В основном это чехи, солдаты из батальона Людвика Слободы.

Дата: Среда, 27.08.2008, 18:28 | Сообщение # 12

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 11

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Владимир)

А вообще, откуда данные, что дед Ваш умер именно в Харькове?

nikakix dokumentov ob etom u menia net, no vsio vremia poka babyska bila ziva govorila cto deduska umer i poxoronen v Charkove. Konesna eta tolka versija, i ja pitajus eto vijasnitsa.

Quote (Владимир)

Если хоронили, то только на кладбище, установленным порядком.

esli tak, to nedaleko dolzno bit i kakie kladbisci, dumaju sto nevezli pokoinikov xranit v drugom kraja goroda.

Дата: Четверг, 28.08.2008, 09:35 | Сообщение # 13

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 60

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

Ну тогда надо выяснять, какие госпитали в июле 1947 года стояли на территории не только Харькова, но и Харьковской области, составлять их перечень и отсылать в Питер запросы. Хотя на госпитали дислоцировавшиеся в самом Харькове по положению на 47-й год запросы надо оформлять в первую очередь.
Перечень госпиталей можно взять только в Харьковском областном военкомате.

Дата: Четверг, 28.08.2008, 11:03 | Сообщение # 14

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 180

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Offline

Кёстас, напишите письмо-запрос на имя военного комиссара Харьковской области о наличии информации по проходившему лечение и умершему от ран в военном госпитале Харькова 09.07.1947 года Мелинис Пранас Праносовиче, 1916 года рождения, а так же при наличии такой информации о месте захоронения.
ХАРЬКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ адрес:61052, Украина, г.Харьков, ул. Коцарская,56
Ответ на такие запросы дают только родственникам.
Был только что в Гарнизонном госпитале, зав.архивом сказала, что данные о проходивших лечение хранятся у них только 25 лет и информацией о месте захоронения умерших в 1947 году они не владеют. Так же сказала, маловероятно что такая информация есть в областном военкомате Харьковской области и посоветовала обратиться в архив Министерства обороны Украины.
Попытка найти свидетельницу Рассадникову Лидию Александровну тоже оказалась безуспешной, в госпитале она давно не работает, а по домашнему адресу соседки сообщили, что Лидия Александровна умерла осенью прошлого года.
Вот почтовые и электронные адреса Минобороны Украины.

Quote

Адміністрація МО:
адреса: 03168, м. Київ, пр-кт Повітрофлотський, 6
e-mail:admou@mil.gov.ua

Громадська приймальня
Міністра оборони України: адреса:01021, м. Київ, вул. Грушевського 30/1
(Центральний будинок офіцерів ЗС України), кімната №347.
Телефон: (044) 253-04-71 - запис на особистий прийом до
Міністра оборони України та його заступників
e-mail: priymalna_mou@mil.gov.ua

Управління прес-служби МО України:
адреса: 01021, м. Київ, вул. Грушевського 30/1
(Центральний будинок офіцерів ЗС України)
e-mail: hiv@pressmou.kiev.ua
Телефон/факс: (+38044) 253-03-19 (+38044) 253-20-73

Група супроводження ВЕБ-сайту МО України:
e-mail:webmaster@mil.gov.ua

На запросы по электронной почте они отвечают как и на почтовые обращения.
Так что Кёстас, попробуйте написать письмо и в адрес Министерства обороны Украины.