СтароверовкА=StaroverovkA Пятница
19.04.2024
22:49
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Требуется ваша помощь в поиске захоронения погибщего в ВОВ - Страница 8 - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: peacekeeper, Владимир1  
Форум » Исторические справки » Павшие за отечество » Требуется ваша помощь в поиске захоронения погибщего в ВОВ (Помогите уточнить детали)
Требуется ваша помощь в поиске захоронения погибщего в ВОВ
ВладимирДата: Четверг, 07.08.2008, 16:56 | Сообщение # 106
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (peacekeeper)
Владимир Ты даже представить не можешь как я тебе благодарен. Спасибо большое! Значит есть шанс найти могилу, отлично, что это на Псковщине.По возможности, смотаюсь туда. Это родной брат моего деда. Большим человеком был по семейным и Староверовским меркам, закончил Ташкентское военное училище. Офицером стал. Воевал на финской, ранен был. Почти всю Отечественную прошел и так нелепо и обидно погиб. Он разбился на мотоцикле, то ли авария, то ли еще что-нибудь. Начальник артснабжения. Видно мотаться приходилось по дорогам.
Спасибо тебе. Теперь-то могилу найду!

Эх, вернулся к старым делам и все недочеты просто сразу в глаза бросились.
В донесении о гибели твоего родственника есть координаты, на которые мы просто тупо не глянули. Не грех вернуться сейчас. Координаты: Х=87380, Y=21500.
Теперь берем карту и смотрим:
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-35-091.jpg
Находим на карте место захоронения. Получаем, что ранее это в самом деле Лауровская (что там не помню) Эстонии. Но сегодня это Россиия, только точка места погребения находится, блин, в сотнях метров но на территории Эстонии.От Лавры на северо-запад озеро Бобровское, чуть ниже Боброво, а теперь от него ровно на запад 3/4 пути до Мулры. Вот под 7(семеркой) знаменателя характеристики моста, чуть-чуть правее на просеке и есть место погребения с координатами Х=87380, Y=21500. Блин, прости, что ранее ввел в заблуждение.

 
Antre_KOTДата: Четверг, 07.08.2008, 22:45 | Сообщение # 107
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет! Давненько не был,Дмитрий Дмитриевич не давал расслабиться biggrin Что нового,интересного за это время произошло
? Мне ответа из ЦАМО до сих пор нет sad
 
peacekeeperДата: Понедельник, 11.08.2008, 00:14 | Сообщение # 108
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Владимир Спасибо! Теперь бы выяснить, осталась ли там могила или ее перенесли. Если захоронение перенсли, то может быть оно на Псковщине...
 
ВладимирДата: Суббота, 23.08.2008, 12:21 | Сообщение # 109
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Здесь поднимался вопрос по Арсланову Салиху 1916 г.р., умершего от ран 17 июля 1944 года и погребенного в деревне Висиповцы Тернопольской области. 4 дня назад побывал там, посмотрел, поговорил с властью и местными старожилами, есть фото места бывшего захоронения.
 
kestasДата: Суббота, 23.08.2008, 14:34 | Сообщение # 110
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
drastvuite vse, mene zavut Kestas, zivu v Litve, isciu mogilu svoevo deduska, ja zanju cto moi deduska bil ranen i ležal gospitale v Charkove, on umer 1947.07.09. i poxoronen gde to v Charkove, tak mne ckazala babuska. ime deduska: Melinis Pranas Prano. sposibo za liubuju informaciju. izveninte ploxo imeju ruski jazik.
 
ВладимирДата: Суббота, 23.08.2008, 19:12 | Сообщение # 111
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Это круто. Какие еще данные есть? Он же не в госпитале умер в 47-м году.
 
kestasДата: Суббота, 23.08.2008, 20:10 | Сообщение # 112
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
drastvui Vladimir
deduska umer v gospitale, v saite memorial deduska nazvan: Melinos Pranas Prano, no v dokumente vidno sto familija napisana - Мелинюс http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html . est spravka, vidana babuskoi, v kotorom napisana: Melinis Pranas Pranovič umer ot ran 9 ijiulia 1947 g. delo nr.20-78g, list 148-150, no v litovskix archyvak etix dokumentov net, vse dokumenti uvezeni v rosiju.
ja dumaju: dedyska poxoronen v Charkove, potomu cto vce rodsveniki govoriat ob etom, no serjozno nikto niznaet.
izviniajus za tokoi jazik, v skole na ruskij jazik imel troiku.
 
GaryДата: Воскресенье, 10.05.2009, 21:19 | Сообщение # 113
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Помогите,плиз??????

Прошу вас пожайлуста.помочь ,хоть в какой нибуть информации,по нахождению моих дедов
Вот что я нашёл в базе данных мин обороны www.obd-memorial.ru.

Фамилия Аксенов
Имя Александр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва Шемонаихинский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Шемонаихинский р-н
Последнее место службы п/п 1420
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 347

Фамилия Сундеев
Имя Семен
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1908
Дата и место призыва 03.05.1942 Калининский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Калининский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1943
Источники информации ЦАМО

Фамилия Аксенов
Имя Тимофей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1898
Дата и место призыва Шемонаихинский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Шемонаихинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Источники информации ЦАМО

Хоть ,что нить??????

 
AdminДата: Понедельник, 11.05.2009, 22:22 | Сообщение # 114
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 348
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Gary, Если честно, Евгений Владимирович, то проще рассказать все о Вас, чем о ваших пропавших без вести родственниках...
Постараюсь что-нибудь найти, но вряд ли быстро получится...
А какие то семейные пересказы о местах боев родственников есть?
На каких хоть фронтах они пропали без вести известно?



Для бешенной собаки 100 верст не крюк
 
AdminДата: Вторник, 12.05.2009, 00:03 | Сообщение # 115
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 348
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Gary)
Фамилия Аксенов
Имя Александр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва Шемонаихинский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Шемонаихинский р-н
Последнее место службы п/п 1420
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 347

Посмотрел ОВД Мемориал и сразу появилось уточнение по дате выбытия, пропал без вести ваш дед в 1942 году...
п/п 1420 в 1942 году это:
???????????????? - в/ч 599
в сентябре 1941г. - 1280сп
в феврале 1942г. - 1278сп (Калининская область, г.Холм)
в июне 1942г. - 1216сп
в сентябре 1942г. - отдельный автомобильный батальон
в сентябре 1942г. - в/ч 599
в октябре 1942г. - в/ч 499
в ноябре 1942г. - в/ч 594
в январе 1943г. - в/ч 593 (Ленинградская область, Залучинский район, д.Меховичи)
в феврале 1943г. - 1278сп, 391сд (Новгородская обл., Старорусский район, д.Шетово)
За основу поиска возьмем 391 стрелковую дивизию...
Quote ("391 сд")
Дивизия сформирована в августе-сентябре 1941 года (проверить и уточнить).
Дивизией командовали:
Коваленко Дмитрий Анатольевич (28.08.1941 - 08.03.1942), полковник;
Кудряшов Андрей Кузьмич (09.03.1942 - 15.05.1942), полковник; Фролов Алексей Степанович (16.05.1942 - 01.07.1942), полковник; Парамонов Петр Митрофанович (02.07.1942 - 11.08.1942), полковник; Марчук Василий Федорович 14.08.1942 по 09.10.1942 подполковник
Козырь Максим Евсеевич (10.10.1942 - 11.03.1943), генерал-майор;
Анисимов Николай Павлович (12.03.1943 - 16.10.1943), генерал-майор;
Тимошенко Антон Демьянович (17.10.1943 - 06.05.1945), полковник.

Есть книга, автор Игорь Иванович Зимин. "Дивизия идет в наступление", в ней вроде описывается боевой путь 301СД. Так же на эту тему книга автора П.С. Белана "Фронтовые дороги", 1978г.
которая сформирована 19.08.-08.11.41 в САВО ((Казахская ССР, г.Алма-Ата) согласно Постановления ГКО n 459 от 09.08.41) сражалась тут:
1. Передислокация по ж/д в район с.Гуссенбах Франковского района Сталинградской области: 08.11.41-23.11.41.
2. 61 Рез.А: 23.11.41-03.12.41.
3. Передислокация по ж/д в с.Богоявленское Тамбовской области в составе 61 Рез.А:
03.12.41-06.12.41.
4. 61 А: 06.12.41-10.12.41.
5. Резерв СВГК, особый ск (г.Ряжск): 10.12.41-21.12.41.
6. 60 А (передислокация по ж/д из г.Раненбург в г.Москва): 21.12.41-25.12.41.
7. МЗО: 25.12.41-13.01.42.
8. Передислокация по ж/д до ст.Канатчикова на КалФ: 18.01.42-30.01.42.
9. Северо-восточная ГВ, КалФ, 3 УА: 31.01.42-10.02.42.
10. Холмская ГВ, КалФ, 3 УА: 10.02.42-25.03.42.
11. КалФ, 3 УА: 25.03.42-23.04.42.
12. СЗФ, 1 УА: 23.04.42-01.05.42.
13. СЗФ, 1 УА ОГ г.м.Романовского: 01.05.42-23.11.43.
14. Резерв СВГК, 90 ск (передислокация по ж/д со ст.Пола Н
в район ст.Великополье): 23.11.43-29.11.43.
15. 2 ПрибФ, 6 гв.А: 29.11.43-06.01.44.
16. 2 ПрибФ, 22 А: 06.04.44-09.02.44.
17. 2 ПрибФ, 1 УА: 09.02.44-19.03.44.
18. 2 ПрибФ, 22 А, 97 ск: 19.03.44-24.03.44.
19. 2 ПрибФ, 22 А, 44 ск: 24.03.44-28.04.44.
20. 2 ПрибФ, 10 гв.А, 15 гв.ск: 28.04.44-03.06.44.
21. 2 ПрибФ, 1 УА: 03.06.44-26.06.44.
22. 2 ПриБФ, 3 УА: 26.06.44-06.07.44.
23. 2 ПрибФ, 3 УА, 93 ск: 06.07.44-10.08.44.
24. 2 ПрибФ, 3 УА: 10.08.44-14.08.44.
25. 2 ПрибФ, 3 УА, 93 ск: 14.08.44-30.08.44.
26. 2 ПрибФ, 42 А, 93 ск: 30.08.44-20.09.44.
27. 2 ПрибФ, 10 гв.А, 93 ск: 20.09.44-24.09.44.
28. 2 ПрибФ, резерв, 93 ск: 24.09.44-25.09.44.
29. 2 ПрибФ, 22 А, 93 ск: 25.09.44-05.02.45.
30. Резерв СВГК, 93 ск: 06.02.45-19.02.45.
31. 1 УкрФ, резерв, 93 СК: 20.02.45-24.02.45.
32. 1 УкрФ, 59 А, 93 ск: 25.02.45-25.06.45.

В состав 391 СД входили: 1024, 1278, 1280 сп, 851 ап, 404 оиптд, 450 орр, 668 осапб, 839 обс.



Для бешенной собаки 100 верст не крюк
 
AdminДата: Вторник, 12.05.2009, 01:04 | Сообщение # 116
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 348
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Gary)
Фамилия Сундеев
Имя Семен
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1908
Дата и место призыва 03.05.1942 Калининский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Калининский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1943
Источники информации ЦАМО

Письменная связь прекратилась в апреле 1943г., значит пропал скорее всего весной 1943г.
Семен Григорьевич - просто тайна покрытая мраком, пока что...



Для бешенной собаки 100 верст не крюк
 
AdminДата: Вторник, 12.05.2009, 01:15 | Сообщение # 117
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 348
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Gary)
Фамилия Аксенов
Имя Тимофей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1898
Дата и место призыва Шемонаихинский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Шемонаихинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Источники информации ЦАМО

Дед и прадед призывались вместе? Если да, то служили ли они в одной части?
Поинтересуйтесь у старших родственников, на счет деда и прадеда. Может быть узнаете какие то подробности...
Может быть кто то, кто из односельчан служивших с разыскиваемыми вернулся с войны и можно установить № в/ч...
Без информации со стороны родни, найти маловероятно.



Для бешенной собаки 100 верст не крюк
 
GaryДата: Вторник, 12.05.2009, 06:04 | Сообщение # 118
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
[b]Admin[/b], -----Спс большое!------уже что то узнал ,об своих дедах!---вечная память!

Вряд ли я узнаю,что либо,так как все родные,которые могли бы мне рассказать,умерли!

Бабуля-ей ща 89лет,толком мне неможет чего то рассказать!Слишком поздно инет появился!

А я бы очень,хотел бы знать об боевом долге моих дедов!-----и если повезёт,и на места их могил побывать!

И своим отрыкам рассказывать,и взращивать чувства патриотизма!Ведь без знание прошлого нельзя воспитать эти чувства у молодёжи!

Теперь вопросы ,которые я непонял:???????????????? - в/ч 599--что это?

в феврале 1942г. - 1278сп (Калининская область, г.Холм)
в июне 1942г. - 1216сп --------я так понимаю,в этот период?

и ещё сп--это саперный полк?

В состав 391 СД входили: 1024, 1278, 1280 сп, 851 ап, 404 оиптд, 450 орр, 668 осапб, 839 обс.---а как узнать в какой из них?

Добавлено (12.05.2009, 06:04)
---------------------------------------------
Казахстанская 391-я стрелковая дивизия полковника Д. А. Коваленко 22 января 1942 года вошла в состав 3-й ударной армии генерала М. А. Пуркаева, которая к этому времени окружила гарнизон противника в городе Холм и обошла с юга Демянскую группировку врага. Немецкому командованию, обеспокоенному глубоким вклинением войск Калининского фронта на этом направлении, пришлось выдвинуть сюда свои резервы из Западной Европы.

Торопецко-Холмская операция — наступательная операция советских войск во время Великой Отечественной войны с целью разгрома крупной группировки немецко-фашистских войск под Москвой в Ржевско-Вяземской операции. Проводилась с 9 января по 6 февраля 1942 года силами ударной группировки в составе 3-й ударной армии и 4-й ударной армии левого крыла Северо-Западного фронта (с 22 января — Калининского фронта).

Силы сторон[1]

СССР

* 3-я Ударная Армия
o Первый эшелон: 23, 33 (комдив — полковник А. К. Макарьев) и 257-я стрелковые дивизии
o Второй эшелон: 31, 42 и 54-я стрелковые бригады
o 20, 21, 27, 39, 45, 48, 51-я стрелковые бригады

* 4-я Ударная Армия
o Первый эшелон: 249 (комдив — полковник Г. Ф. Тарасов), 332 и 334-я стрелковые дивизии
o Второй эшелон: 21 и 39-я стрелковые бригады
o 358-я и 360-я стрелковые дивизии
o 48-я стрелковая бригада
o четыре лыжных батальона (в том числе 67-й и 68-й)
o два дивизиона PC
o 171-й отдельный танковый батальон

Германия

* II армейский корпус 16-й армии группы армий «Север»
o 123-я пехотная дивизия
o 81-я пехотная дивизия
+ 189-й пехотный полк
+ 277-й пехотный полк (г. Великие Луки)
+ 181-й артиллерийский полк
o кавалерийская бригада СС
* XXIII армейский корпус 9-й армии группы армий «Центр»
o 253-я пехотная дивизия
* XXXIX армейский корпус 16-й армии группы армий «Север»
o 218-я пехотная дивизия

Во всех докментах: нет 391-ой ст девизии---у меня уже крутится голова!

25 марта части 33-й сменили 391-ю стрелковую дивизию, которая с февраля также участвовала в борьбе за Холм. Полоса наших действий значительно увеличилась, однако задача осталась прежняя — выход на восточный берег Ловати. Бои продолжались, хотя не приносили существенных результатов.

Военная литература____________http://militera.lib.ru/memo/russian/semenov_gg/01.html

Единственно непойму?!----------391-я влилась?,периименовалась? в 33-ю.Пока для меня тайна!

 
AdminДата: Вторник, 12.05.2009, 08:17 | Сообщение # 119
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 348
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Gary)
* 3-я Ударная Армия
o Первый эшелон: 23, 33 (комдив — полковник А. К. Макарьев) и 257-я стрелковые дивизии
o Второй эшелон: 31, 42 и 54-я стрелковые бригады
o 20, 21, 27, 39, 45, 48, 51-я стрелковые бригады

Quote (Gary)
Казахстанская 391-я стрелковая дивизия полковника Д. А. Коваленко 22 января 1942 года вошла в состав 3-й ударной армии генерала М. А. Пуркаева, которая к этому времени окружила гарнизон противника в городе Холм и обошла с юга Демянскую группировку врага.

Все верно, ошибка не закралась...
Quote (Admin)
11. КалФ, 3 УА: 25.03.42-23.04.42.
12. СЗФ, 1 УА: 23.04.42-01.05.42.
13. СЗФ, 1 УА ОГ г.м.Романовского: 01.05.42-23.11.43.

Просто источник описывающий 3-ю Ударную Армию, не указывал даты на которую привел ее состав.
С 23 апреля 1942 года 391 СД переведена в подчинение 1-й Ударной Армии.
Quote (Gary)
Теперь вопросы ,которые я непонял:???????????????? - в/ч 599--что это?
В состав 391 СД входили: 1024, 1278, 1280 сп, 851 ап, 404 оиптд, 450 орр, 668 осапб, 839 обс.---а как узнать в какой из них?

Я так предполагаю, что в/ч 499 - 1278 Стрелковый полк,
в/ч 599 - 1024 Стрелковый полк.
Но точной уверенности нет пока...
Одно знаю, Вам необходимо писать запрос в военкомат по месту призыва дедов/прадеда. Пусть предоставят информацию об адресе прохождения службы по призыву. Так Вы узнаете хотя бы номер полка, а возможно и другую важную для поисков информацию.



Для бешенной собаки 100 верст не крюк
 
GaryДата: Вторник, 12.05.2009, 10:19 | Сообщение # 120
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Admin, --ок спс!

С Питера в алтайский край,да ещё и в казахстан!---месяц письмо будет идти,месяц на поиски,если там отзывчивые люди?,и месяц обратно!----------ЭЭЭЭЭххххх!

Добавлено (12.05.2009, 10:19)
---------------------------------------------
Почему,каждый Военкомат,нехочет отсканировать свои данные и неразместит в том же обд!---непонять

21 век уже идёт!-----а мы до сих пор неможем отдать достойную память дедам!

 
Форум » Исторические справки » Павшие за отечество » Требуется ваша помощь в поиске захоронения погибщего в ВОВ (Помогите уточнить детали)
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:


© 2007 - 2024 "Staroverovka"